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A380-800

massemini

massemini: Whisky Quebec

Message n°526

Re: A380-800

Message par massemini Mar 12 Fév 2019 - 13:01

Frequent Traveller a écrit:

massemini a écrit: On voit bien que c’ est la recherche de la plus petite voilure possible pour réaliser un passagers/km max choisi au départ qui va être l’ outil principal pour diminuer surface mouillée, poids, quantité de carburant en lien aussi avec la performance des motoristes…

Vous vous intéressez seulement à certains éléments ciblés de par votre spécialité professionnelle parmi les facteurs de coûts opérationnels, alors que les airlines raisonnent en termes de yield s/24h de la flotte, équation d'économie globale intégrant tous les revenus et tous les coûts pour tous les types d'avions en service. Avec votre fixation partielle, vous ciblerez toujours l'arbre qui cache la forêt ? ...

Ce n' est pas une question de fixation, c' est essayer de cerner la différence d' efficacité des couples cellule/moteur pour faire un travail semblable.

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°527

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Mar 12 Fév 2019 - 13:18

Essayer de cerner des machines dont le point d'optimisation est différent c'est ça ?

massemini

massemini: Whisky Quebec

Message n°528

Re: A380-800

Message par massemini Mar 12 Fév 2019 - 16:00

Le même travail, c' est par exemple 800 pax à 10000 NM.

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°529

Re: A380-800

Message par Paul Mer 13 Fév 2019 - 14:06

La fin de la production serait officialisée demain

https://leehamnews.com/2019/02/13/a380-program-termination-expected-tomorrow/

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°530

Re: A380-800

Message par Beochien Mer 13 Fév 2019 - 14:11

Merci Paul,
J'avais lu des infos (Rumeurs) ailleurs et dans le même sens ce matin ...
Reste que ça peut être terminé Crying or Very sad

, ou ... suspendu. Question

Mon avis ... Ça peut évoluer après le Brexit ...

J'ajoute, une aile "Plastoc" ne sera plus faite en GB, et il faut du temps ... Et des € !

Je cite Leeham.

Tomorrow is Airbus’ annual press conference for 2018 results. Its Board of Directors meets today.

Dernière édition par Beochien le Mer 13 Fév 2019 - 14:30, édité 1 fois

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°531

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Mer 13 Fév 2019 - 14:23

De toute manière ce n'est pas grave c'est seulement un Airbus Very Happy

Et puis grosso merdo y a 50/50 sur les parts de marché maintenant, c'est mieux qu'avant le lancement de l'A3XX :d
Et l'A350 c'est bien déroulé (ou presque) en capitalisant sur l'A380

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@avia.poncho

pascal83

pascal83: Whisky Quebec

Message n°532

Re: A380-800

Message par pascal83 Mer 13 Fév 2019 - 18:49

Poncho (Admin) a écrit:De toute manière ce n'est pas grave c'est seulement un Airbus

Et puis grosso merdo y a 50/50 sur les parts de marché maintenant, c'est mieux qu'avant le lancement de l'A3XX :d
Et l'A350 c'est bien déroulé (ou presque) en capitalisant sur l'A380

Personne précise l'abandon du programme A380 mais apparemment celui du 800.
de l'espoir

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°533

Re: A380-800

Message par Paul Mer 13 Fév 2019 - 20:53

Leeham a écrit:Airbus is expected to announce tomorrow the termination of the A380 program

pascal83

pascal83: Whisky Quebec

Message n°534

Re: A380-800

Message par pascal83 Mer 13 Fév 2019 - 21:37

Paul a écrit:

Leeham a écrit:Airbus is expected to announce tomorrow the termination of the A380 program

C est pas la bible.
Les apôtres se réunissent demain pour voir s'y il y a une suite ou une fin
Peu être qu' ils sortiront un a380xx comme le 777x faire du neuf avec du vieux spécialités américaines 737,767'777,747

Comète

Comète: Whisky Quebec

Message n°535

Re: A380-800

Message par Comète Mer 13 Fév 2019 - 22:00

Je rigolerai qu'ils annoncent officiellement un 380 Neo Razz

Mais bon j'y crois pas trop...ça sent le sapin à mon avis.

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°536

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Mer 13 Fév 2019 - 22:57

Mais l'A350NEO plus probablement Wink

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Message n°537

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Jeu 14 Fév 2019 - 6:11

Ça commence à sortir.
Fin A380, 2021
39a380 remplacés par 40 A330neo et 30 A350

Je ne sais pas ce qu'il fait en penser...

A330NEO est livrable assez vite

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Message n°538

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Jeu 14 Fév 2019 - 6:12

Un lien

https://leehamnews.com/2019/02/13/airbus-ends-the-a380-program/

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Message n°539

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Jeu 14 Fév 2019 - 6:15

https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2019/02/airbus-and-emirates-reach-agreement-on-a380-fleet--sign-new-widebody-orders.html

Le communiqué de presse

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Message n°540

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Jeu 14 Fév 2019 - 6:19

Et le CP d'Emirates
https://twitter.com/emirates/status/1095913265559932929?s=19

Des A330-900 et des A350-900

Quid du 787-10?

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pascal83

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Message n°541

Re: A380-800

Message par pascal83 Jeu 14 Fév 2019 - 7:26

Je suis triste aujourd hui

patrick1956

patrick1956: Whisky Quebec

Message n°542

Re: A380-800

Message par patrick1956 Jeu 14 Fév 2019 - 8:54

pascal83 a écrit:Je suis triste aujourd hui

Je partage

Liscariote

Liscariote

Message n°543

Re: A380-800

Message par Liscariote Jeu 14 Fév 2019 - 10:05

Puzzle industriel donnant des coûts de prod trop élevé ?

Aucune évolution Moteurs particulièrement chez EA

Pas assez fait appel aux nouveaux procédés Imp3D pour pièces grandes dimensions

Coûts d'entretien encore trop élevés

Pas de nouvelle voilure initialement taillée pour les 800 et 900

Il fallait peut-être mettre le paquet sur les parties moteurs - SFC et voilure

Arracher une commande US ( Delta ) en consentant des ristournes considérables comme Boeing le fit pour les 747-8

Finalement, sans évolution, le 380 était concurrencé par les biréacteurs... A350 XWB 900 et 1000

L'idée de départ de désencombrer les grandes plateformes reste, pur moi, valable

So long Mega Bus .....

Frequent Traveller

Frequent Traveller: Whisky Quebec

Message n°544

Re: A380-800

Message par Frequent Traveller Jeu 14 Fév 2019 - 10:31

Liscariote a écrit:So long Mega Bus .....

Heureusement, nous aurons le plaisir d'observer pendant encore de longues années les Majestueux A380 dominer les airs dans leur silencieuse tranquillité ... et comme notre époque de nostalgie favorise les Come-Back, pourquoi pas un A380-900 NEO quand la FAA aura tiré les conclusions (une régulation vers les grandes tailles, dont vers les VLA) qui s'imposent devant le noeud gordien de la congestion des airs et des aéroports dans notre monde d'abord occidental, mais ce qui est aussi un casse-tête pour les chinois et pour les asiatiques en général !?

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°545

Re: A380-800

Message par Beochien Jeu 14 Fév 2019 - 11:22

Au moins, Tom Enders aura eu l'élégance d'enterrer lui même le A380.
Évitant cette peine à Guillaume Faury.
Ils arrêtent le A380, "devenu invendable", évidemment, car ils l'ont laissé sombrer dans l'obsolescence, surtout côté moteurs.

Apollo11

Apollo11: Whisky Quebec

Message n°546

Re: A380-800

Message par Apollo11 Jeu 14 Fév 2019 - 12:27

Si un come-back devait se produire, j'imagine mal autre chose que le concept du double pont être du voyage. Sans doute en version super (hyper ?) bi et beaucoup de carbone.
C'est vraiment la fin des quadri...

eolien

eolien: Whisky Quebec

Message n°547

Re: A380-800

Message par eolien Jeu 14 Fév 2019 - 23:51

J'ai suivi vos discussions, j'ai écouté içi et là et je ne comprends toujours pas.

Les facteurs qui ont participé au lancement d'un très gros porteur n'ont fait que s'accentuer depuis. Plus de trafic, plus d'avions, plus d'encombrement ...
La Chine, l'Inde, la Russie, l'Afrique vont encore plus accélérer ces phénomènes. Population en expansion, économie active ...

Enfin ! les facteurs qui ont présidé au lancement de ce programme sont toujours présents.

Alors je ne comprends toujours pas pourquoi un grand groupe industriel abandonne un produit innovant, adapté à ce futur proche ... et peut-être perdre un marché où ils étaient en exclusivité.

Bon ... il il y a des têtes pensantes qui sont plus compétents, plus au fait des choses, plus intelligents ... Ils doivent avoir bien étudié la question et muri la décision ...

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Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.

Frequent Traveller

Frequent Traveller: Whisky Quebec

Message n°548

Re: A380-800

Message par Frequent Traveller Ven 15 Fév 2019 - 0:30

Et si il s'agissait tout bonnement de sordides querelles de clocher entre les chapeau gris de l'industrie allemande et leurs alter ego français ? Ou bien de haute Strategie de Produits ? On fait table rase pour l'assemblage de l'A380 ? Plus pour tout ce qui vient après et tout ce qui vient en amont ... ---> à qui profite le crime ? Qui en sont les victimes, de manière précise ? Quelles en seraient les motivations ? Pour faire de la place à quelles activités de substitution ? Pour quand ? Pour reclasser quelles lignes et quelles colonnes de la matrice humaine de quelques 3,000 âmes oeuvrant sur le programme A380 chez Airbus et plus encore chez les risk-sharing subcontractors/vendors ? Qu'est-ce donc qui se mijote en coulisse ? Et pour quand ? Sortez vos loupes, les Sherlock Holmes/Hercule Poirot de notre Forum !?

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°549

Re: A380-800

Message par Paul Ven 15 Fév 2019 - 0:45

eolien a écrit:
Alors je ne comprends toujours pas pourquoi un grand groupe industriel abandonne un produit innovant, adapté à ce futur proche ... et peut-être perdre un marché où ils étaient en exclusivité.

Parce que personne (ou presque) n'en veut?

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°550

Re: A380-800

Message par Paul Ven 15 Fév 2019 - 0:54

Frequent Traveller a écrit:Et si il s'agissait tout bonnement de sordides querelles de clocher entre les chapeau gris de l'industrie allemande et leurs alter ego français ? Ou bien de haute Strategie de Produits ? On fait table rase pour l'assemblage de l'A380 ? Plus pour tout ce qui vient après et tout ce qui vient en amont ... ---> à qui profite le crime ? Qui en sont les victimes, de manière précise ? Quelles en seraient les motivations ? Pour faire de la place à quelles activités de substitution ? Pour quand ? Pour reclasser quelles lignes et quelles colonnes de la matrice humaine de quelques 3,000 âmes oeuvrant sur le programme A380 chez Airbus et plus encore chez les risk-sharing subcontractors/vendors ? Qu'est-ce donc qui se mijote en coulisse ? Et pour quand ? Sortez vos loupes, les Sherlock Holmes/Hercule Poirot de notre Forum !?

Je ne m'inquiète pas trop pour les travailleurs de l'A380, avec les augmentations de prod sur les A320, A330 et A350, ça ne devrait pas être difficile de se recaser.

Le modèle de production de l'A380 est sûrement un bel exemple de "quoi ne pas faire" la prochaine fois. À vouloir plaire à tout le monde...

Il arrive quoi avec les launch aid?

eolien

eolien: Whisky Quebec

Message n°551

Re: A380-800

Message par eolien Ven 15 Fév 2019 - 8:51

Paul a écrit:

eolien a écrit:
Alors je ne comprends toujours pas pourquoi un grand groupe industriel abandonne un produit innovant, adapté à ce futur proche ... et peut-être perdre un marché où ils étaient en exclusivité.

Parce que personne (ou presque) n'en veut?

Baisser les cadences ...

Quand je travaillais sur Super Guppy, Airbus était dans un marché atone, les cadences A320 étaient de 6 par mois ... on en est à 60 par mois !
Une mauvaise passe ... de là à l'arrêter ... quel gâchis ...

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Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°552

Re: A380-800

Message par Poncho (Admin) Ven 15 Fév 2019 - 9:59

Les launch aid, je ne sais pas
Mais à priori les action OMC s'éteignent quand il ne peut plus y avoir de dégâts causés à autrui... (boeing). Plus de vente d'A380, plus de dommages à Boeing sur ces produits

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