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    Poncho (Admin)
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    A380-800 - Page 25 Empty Re: A380-800

    Message par Poncho (Admin) Mer 25 Avr 2012 - 22:02

    http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120425trib000695431/a380-de-nouveaux-retards-de-livraisons-qui-pesent-sur-la-rentabilite.html

    Un bon bilan de la prod de l'a380
    Cadence reduite et montee en cadence revue a la baisse.
    lie notamment aux pb sur les ailes

    Beochien
    Whisky Charlie


    A380-800 - Page 25 Empty Re: A380-800

    Message par Beochien Jeu 26 Avr 2012 - 9:13

    Merci Poncho!

    On voyait bien que ça traînait les pieds...à Toulouse !
    Une explication qui n'est pas trés précise ...
    Ce sont les clients qui freinent ou Airbus qui attend les modifs définitives ??

    Et Enfin des chiffres "Avoués" dont cette inspection répétitive toutes les 1300 heures,soit tous les 6 mois en gros !
    Le bon point est que la solution définitive, est enfin à la vista !

    Un extrait :


    La compagnie aérienne Emirates, premier opérateur mondial d'Airbus A380, chiffre à 90 millions de dollars d'ici la fin mars son manque à gagner depuis la découverte de microfissures sur ses appareils. A ce jour, l'Agence Européenne de la Sécurité Aérienne (EASA), sur les préconisations d'Airbus, recommande de remplacer cinq équerres de fixation par aile (sur 2.000 environ) qui se trouvent dans les ailes (là où il y a notamment le carburant) toutes les 1.300 heures de vol. Soit 10 équerres par avion.

    Trop tôt pour établir l'addition

    " Il est trop tôt pour annoncer un calendrier sur le point d'équilibre par appareil d'autant que nous n'avons pas encore entériné une solution" pour la réparation définitive des ailes, estime une autre source. Un kit de réparation sera déployé dans les compagnies aériennes opérant l'A380 à partir du dernier trimestre de cette année. Les clients, qui vont immobiliser le moins possible leurs appareils, pourraient pour certains être tentés de ne le faire qu'en début d'année en attendant une visite d'envergure, comme la "check C" qui dure une semaine et revient tous les 15 à 18 mois. A cette occasion, la carlingue est examinée par ultrasons afin de découvrir toute éventuelle fissure. En outre, toutes les pièces importantes du moteur, tous les câblages ainsi que les instruments du cockpit sont soigneusement contrôlés.

    Une solution de réparation définitive imminente

    Une solution définitive de réparation doit être finalisée dans les prochains jours, explique-t-on à "latribune.fr" de sources concordantes. "De façon imminente", précise-t-on même chez Airbus. Elle devra être ensuite certifiée par l'EASA. La semaine dernière, une réunion importante sur le plan technique s'est tenue au siège de l'EASA à Cologne, en Allemagne. Le 18 avril, Airbus, toutes les compagnies opérant l'A380 ainsi que les autorités nationales ont fait un bilan complet sur ce dossier. "Les causes du problème ont bien été identifiées, Airbus a compris l'origine des microfissures", explique-t-on à "latribune.fr".

    Ce qui a permis d'avancer vers une solution de réparation définitive... qui pourrait être mise en œuvre à partir du quatrième trimestre. "Airbus est capable de mettre en œuvre une réparation définitive". Selon nos informations, à cette occasion, l'EASA sortira « d'ici à fin mai » une nouvelle directive de navigabilité fixant les intervalles entre les inspections des autorités pour les A380 (actuellement toutes les 1.300 heures de vol) ainsi que leurs modalités. Cette directive déterminera également la mise en oeuvre du "retrofit" (la réparation définitive) des A380, selon les différents cas de figure : appareils en service, en fabrication ou en cours de livraison


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    Message par Poncho (Admin) Jeu 26 Avr 2012 - 9:28

    Oui
    Si tu lis airliners, les ailes ont cessés d'être envoyées à la FAL depuis mars -> l'impact se fera sentir sur la fin d'année
    Les livraisons actuelles semblent suspendues

    A voir et à suivre
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    Message par Beochien Ven 27 Avr 2012 - 9:18

    Bonjour !

    Les nervures de l'A380 suite ...
    Le commentaire vient d'Australie !

    Airbus et John Leahy !
    Airbus prendra en charge la garantie (Pièces et MO en gros)
    Mais ne payera pas pour le manque de disponibilité des avions (Ce n'est pas dans le contrat) Avis à Emirates ... Evil or Very Mad

    ----------- Le lien sur le Sydney Morning Herald ----------------

    http://www.smh.com.au/travel/travel-news/airbus-to-cover-costs-of-superjumbo-wing-cracks-20120427-1xp4u.html

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    Message par Beochien Lun 30 Avr 2012 - 17:23

    Bonjour !

    Qatar ne veut pas recevoir d'A380 qui n'aient pas résolu leurs PB de nervures !
    C'est clair et ils ont bien raison !
    Un peu d'effet théatral peut être, vu que le PB devrait être réglé en FAB d'ici là, les certifs AESA arrivent bientôt !
    Mais les ailes sont peut être déjà fabriquées ... hum, encore du boulot à prévoir chez Airbus !
    Si tous les clients en avaient décidé ainsi ... quel désastre côté livraisons !

    ------------ Le lien et un extrait de Bloomberg de Tamara Walid ------------

    Qatar Airways Ltd. said it will put delivery of its Airbus SAS A380 superjumbos on hold unless the planemaker resolves issues with cracks in the model’s wings.

    The second-largest Middle Eastern carrier had been due to take the first of 10 A380s on firm order in October next year, Chief Executive Officer Akbar al Baker said today in Dubai.

    “We hope they will find a solution so we still get our aircraft on time,” Al Baker said during a roundtable discussion at the Arabian Travel Market 2012 conference.

    http://www.bloomberg.com/news/2012-04-30/qatar-air-halts-a380-handovers-until-airbus-fixes-wing-issue-1-.html

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    Message par Beochien Lun 30 Avr 2012 - 20:08

    Bonsoir !

    Le A380-900 à demi mots pour 2020 (C'est bien loin ...!)

    Ca a été lâché par Richard Carcaillet en Australie, et par Tom Williams aussi ?? ... et ça commence à courir !

    Et des modifs sur le A350 ... hum un spécial "Kangourous"??

    Info ou intox ??

    http://www.ausbt.com.au/supersizing-the-superjumbo-1-000-seat-airbus-a380-due-by-2020

    http://www.avweb.com/avwebflash/news/Airbus_Stretched_A380_206606-1.html

    http://media.theage.com.au/national/selections/airbus-planning-bigger-a380-3256204.html

    Pas encore repris sur les sites majeurs !

    C'est trop ou trop peu, Wait & See !

    JPRS

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    Message par Poncho (Admin) Mer 16 Mai 2012 - 9:23

    Des news issues de la présentation des résultats Q1 2012


    Four A380s were delivered in the first three months (Q1 2011: 4 aircraft), leading to a total of 71 units delivered to seven operators at the end of March. Airbus has now defined a permanent solution for the wing bracket issues and collaborates closely with A380 operators to respond to their operational needs. This final retrofit fix is more complex than initially anticipated in March; therefore, the Group updated the cost for the retrofit solution leading to an additional charge of € 158 million in the first quarter. This charge is now treated as a one-off since the anticipated retrofit costs go beyond the recurring warranty levels. The implementation in production of the final fix will temporarily generate headwind on the year-on-year A380 EBIT* improvement in 2012 and 2013 to account for non-recurring costs and delivery adjustments. Airbus is still targeting 30 A380 deliveries in 2012, which is becoming more challenging with a more back-loaded delivery pattern. General discussions are on-going with customers. However, this should not jeopardise the reaching of break-even by the beginning of 2015.

    http://www.eads.com/eads/int/en/news/press.20120516_eads_q1_results.html

    Adaptation technique pour l'aile finalisée, et plus complexe que prévu
    Tjs 30 avions livrés prévus cette année (vu qu'il en a été livré 4 au Q1, ça va donner du mouvement pour la fin d'année)
    A suivre la prod en 2013 ... voir si l'épisode aile n'a pas d'impact




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    Message par Poncho (Admin) Mer 16 Mai 2012 - 11:31

    Lu sur Twitter

    1er A380 livré avec la modif intégrée dès la fabircation de l'aile : 2014
    Ceux qui vont sortir d'ici là c'est une modif hors ligne ...


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    Message par Beochien Dim 20 Mai 2012 - 23:46

    Inflation dans la Dépèche ...

    Pour les chiffres, du coût de réparations des nervures des A380 ...
    Ben plus on en livre, des A380, avec des pieds de nervure à changer dans le futur , plus ça va coûter !
    C'était dans les 100 millions d'€ en début d'année , dans les 150 pour Hans Peter Ring ..; il y a qq jours !
    Et maintenant ça s'additionne selon la Dépèche, pour arriver dans les 250 millions .. ??? Hum ?
    La solution définitive seulement pour fin 2013 ... beuh, j'ai du mal à le croire ! Embarassed

    Chères erreurs de conception !

    ------------ Le lien et un extrait de la Dépèche -------------

    A380 : une solution définitive aux fissures

    La solution définitive ne sera pas intégrée à la chaîne de montage avant la fin 2013./

    Airbus a annoncé hier qu'une solution aux microfissures des ailes de l'A380 a été trouvée. Elle doit encore être validée par les autorités de certification. Le coût des réparations va dépasser les 250 millions d'euros.

    « Une solution aux problèmes de fissure sur les ailes de l'A380 a été trouvée », a annoncé hier la maison mère d'Airbus. Le directeur financier d'EADS, Hans-Peter Ring s'est exprimé lors d'une conférence téléphonique avec des analystes pour la présentation des résultats trimestriels du groupe. Il a cependant précisé que la solution définitive à ces microfissures coûterait plus cher que prévu. Les réparations dépasseront les 250 millions d'euros.

    « Cette modification définitive se révèle être plus complexe qu'initialement attendu », et en attendant, une charge supplémentaire de 158 millions d'euros couvrira « les coûts de réparation des 71 appareils livrés fin mars ».

    L'avionneur supportera des charges supplémentaires au fil des livraisons, a précisé le directeur financier d'EADS, Hans-Peter Ring.
    Une solution qui doit être validée par les autorités

    EADS avait déjà inscrit une provision de 105 millions pour la réparation des microfissures sur quelques dizaines des 4 000 pieds de nervure que compte un avion. Ces pièces métalliques en équerre rattachent le revêtement de l'aile à son infrastructure. Cette solution définitive doit encore être validée par l'Agence européenne de sécurité aérienne (AESA) et ne pourrait être introduite dans les chaînes de montage que « tard dans l'année 2013 ».

    D'ici là, un kit de réparation sera livré aux compagnies qui possèdent déjà un A380. Ce kit permettra de faire les réparations nécessaires, « là où la flotte est basée, ou pendant une escale », précise-t-on chez Airbus.

    Le directeur financier a annoncé des détails supplémentaires « dans deux semaines environ », après la conclusion des discussions avec AESA et les compagnies aériennes clientes.

    La recherche d'une solution a obligé Airbus à ralentir la cadence de la chaîne finale de production des A380, celle de l'assemblage à Toulouse. L'avionneur compte toujours en livrer 30 d'ici la fin de l'année mais reconnaît que cet objectif est « aujourd'hui plus ambitieux du fait du plus grand nombre de livraisons différées ».

    --------

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    Message par Poncho (Admin) Lun 21 Mai 2012 - 11:29

    Merci

    En attendant

    Le 9ème pour LHA livré et

    http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2018240004_airbus19.html


    The Federal Aviation Administration (FAA) this week relaxed its rule on the required separation distances for aircraft flying behind the massive Airbus A380.

    However, the giant double-decker jet still requires greater distances than Boeing's largest airplane, the new 747-8 jumbo.

    Planes must keep a certain distance behind other jets to avoid turbulent air from the wake of the airplane ahead. The bigger the airplane. the greater the potential turbulence. And the impact of turbulence on smaller airplanes will be greater than on larger planes.

    The FAA classifies the A380, which has a maximum takeoff weight of 600 tons, as "super heavy." The Boeing 747-8, at 493 tons, is classified as "heavy."

    On Monday, the FAA ruled that airplanes must fly at least 5 miles behind the A380 while cruising.

    On approach to an airport, the required separation distances behind the A380 are 8, 7 and 6 miles, respectively, for "small" airplanes (such as business jets); "large" planes (such as a 737); and for "heavy" planes (such as the 767 or 747).

    Previously, the required separation for small, large and heavy aircraft behind an A380 were 10, 8 and 6 miles.

    Airbus spokeswoman Mary Anne Greczyn said the FAA's relaxation of the rule "finally brings the separation distances for the A380 in the U.S. in line with International Civil Aviation Organization (ICAO) recommended guidelines that have been in effect for several years."

    The FAA has set the separation distances for small, large and heavy aircraft f behind a 747-8 at 6, 4 and 4 miles.

    Shorter separations speed up aircraft traffic flow at airports by allowing landings to be closer together.

    Mise en cohérence des séparation entre l'EASA et la FAA
    Réduction donc

    Bonne journée


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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 15:13

    je reprends là l'idée de beochien que les winpanels d'A380 pouvent basculer en Al-li

    Qu'en est il actuellement?

    http://www.keytometals.com/page.aspx?ID=CheckArticle&site=ktn&NM=227

    A priori certaines pièces sont déjà en Al-li

    Est ce qu'Airbus peut redondir sur les pb de fissures des attaches des panneaux d'aile pour sortir une variante / nouveauté ?

    Pour quel gain de poids comparé au prix ?


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    Message par Beochien Jeu 24 Mai 2012 - 15:55

    Je cois que les Wingpanels du A380 son déjà en Al-Li si je comprend bien l'article de "Constellium" et ce serait peut être la majeure part Al-Li du A380 !
    Si j'ai bien interprêté "L'aile de 34 m " réfléchir
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 16:04

    Les panneaux du dessous, mais pas les panneaux du dessus
    A voir les détail des ref des alliages pour voir si c'est de l'alu classique ou de l'al-li


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    Message par Beochien Jeu 24 Mai 2012 - 16:47

    Merci Poncho !
    Ca permet de mesurer ce qu'il reste à gagner !
    La big question reste ... les certifications, et ou ça mène .... par petits morceaux ... beurk !
    Peut être une explication pour les délais de mise en place des modif's de nervures, et de leurs "Pieds" , qui sait ...
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 17:09

    Tiens pour les ailes


    As reported previously in various media, Tom Williams, EVP-programs, outlined the issues with the wing rib cracks. A new metal alloy was used, intended to save weight, that cracked in operations despite fatigue testing failing to discover the issue on a test airplane. Williams attributed the failure to detect the cracks to inadequate instrumentation on the test plane. The new alloy saved about 300kg. There are 60 L-brackets out of 4,000 that require inspection and only 20 are affected. The issue does not affect flight safety and the ribs can be replaced either during a C Check or during a nose-to-tail maintenance check. The “Type 2” cracks, the most serious of two types found, have to be replaced by 1,300 cycles

    http://leehamnews.wordpress.com/2012/05/24/airbus-innovation-days-synopsis-of-a-lot-of-stuff/

    Ce qui n'est pas clair pour moi est ce que les deux types de cracks portent sur les même 60 L bracket ?
    Si c'est ça ça doit être gérable en fin de chaine lors de l'équipement à Hambourg


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    Message par Beochien Jeu 24 Mai 2012 - 17:13

    Un point de simulation merdic dans les test ...
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 17:20

    Un long article sur les ailes ici

    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_05_24_2012_p0-461578.xml



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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 17:31

    Bon quelques annonces dans l'article d'Aweek :

    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_05_24_2012_p0-461578.xml&p=2

    L'380-800 575t MTOW pour Emirates (qui implique la certif du GP7272)aura 8500Nm de rayon d'action (en config type airbus hein), livraison l'année prochaine... Donc +200 Nm
    Pas trop de surprise on l'avait vu

    De même que la version spéciale anti-bruit... à 490 t pour LHR

    Et on voit une version à 650 PAx /510t pour EK confirmée


    The aircraft maker next year expects to deliver the first A380 to Emirates Airline with 575 metric tons maximum takeoff weight (MTOW), which boosts the aircraft’s range to 8,500 nm.

    Also becoming available is a 490-metric-ton maximum takeoff weight version, which complies with more stringent noise requirements and should allow airlines like Emirates to operate early-hour flights at slot-constrained airports, such as London Heathrow.

    Emirates already has signed up to take a 510-metric-ton MTOW A380, to be used in regional routes with about 650 seats.

    Sinon 98.6% de despatch reliability en mars 2012 c'est sur le bon chemin mais sous les attentes je crois.


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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 18:53

    Une vision de l'a380 de l,annee prochaine

    http://blogs.crikey.com.au/planetalking/2012/05/25/qantas-could-have-received-perth-london-non-stop-a380s-next-year/?wpmp_tp=1


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    Message par Beochien Jeu 24 Mai 2012 - 19:05

    Oui, Heathrow-Perth, avec quand même l'obligation d'une alternative vers Adélaïde !
    Et Dallas ou LAX, bien plus à l'aise ...
    Qantas y reviendra !
    Dés qu'ils remontent un peu la pente, l'Australie va bien, à défaut de Qantas !
    EK, lui y va tout droit, vers les MTOW accrus !

    Restent les qualif's Avion/Moteur chacun avec ses idées sur le sujet !
    Vive le TXWB !

    Belle analyse de Ben Sandilands !
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    Message par Beochien Jeu 24 Mai 2012 - 21:21

    Bon, au moins pour les nervures du A380 !
    C'est tout à fait clair !

    Noter que Airbus retourne à un alliage tout à fait éprouvé (Pas d'AL-Li !)
    Noté aussi que 2 nervures de bout d'aile sont à remplacer ?? Pas encore vues, celles là !
    Les causes bien expliquées aussi !
    110 à 120 avions à mettre à jour, ça va loin !
    Qu'en pense Al Baker ??
    QQ chose de clair et satisfaisant dans cette messe d'Airbus !

    ------- De Flight Global, David Kaminsky Morrow, le lien et un large extrait ------

    http://www.flightglobal.com/news/articles/airbus-admits-no-quick-fix-for-a380-wing-rib-crack-issue-372288/

    Airbus admits no quick-fix for A380 wing-rib crack issue

    By: David Kaminski-Morrow Toulouse

    Airbus is expecting up to 120 A380s to be delivered before the permanent fix for the wing-rib bracket cracking problem on the type is fully in place.

    The airframer detailed its proposed solution during a briefing in Toulouse. Its initial retrofit, for aircraft already in service, centres on 23 hybrid ribs mounted in the more lightly-loaded sections of each wing.

    Retrofit involves replacing the type-7449 aluminium with a more robust grade, type 7010. This retrofit also involves localised reinforcement and fitting thicker rib brackets. Two ribs in each wing-tip will also be replaced.

    But the forward-fit solution will replace these ribs with all-aluminium components, also built from type-7010 material, from the outset. The region around the inspection manholes will be reinforced and the rib feet will be reshaped to make them more forgiving.

    Parts will be available to perform the modification on in-service aircraft from the first quarter of 2013 while wing assembly from the end of this year will implement the rib design change. All ribs will be built from type-7010 aluminium, in a similar way to other Airbus programmes. A380s delivered from 2014 onwards will have the new rib design.

    Airbus executive vice-president for programmes Tom Williams says the type 7449 aluminium was strong and lightweight but brought a "degree of brittleness". Eliminating this material and switching to the 7010 grade gives greater strength but also around 90kg additional weight.

    The flight-test programme for certification has not yet been detailed but Williams says the airframer hopes to fly the demonstrator in the autumn. He stresses that the fix will restore the full life capability of the wing without impacting performance.

    Williams estimates that 110-120 aircraft will have to be retrofitted. He says the cause of the cracking is "well established", the result of material choice plus thermal distortion at extremely low temperatures, and stresses generated during assembly

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    Message par Poncho (Admin) Jeu 24 Mai 2012 - 22:16

    Pour les wingtips c'est pour les sharlets A380-800 - Page 25 662529


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    Message par Beochien Jeu 24 Mai 2012 - 22:18

    Beuh ça sortirait du carré de 80X80 mètres ... dommage ! Wink
    Bonne nuit ... je suis usé !
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    Message par Beochien Sam 26 Mai 2012 - 19:53

    Un petit résumé en Français, bien fait de Air et Cosmos !
    Déjà contemplé, mais c'est simple et clair chez AC !

    Le A380 grossit en MTOW...bigrement interressant pour EK pour LA, SIA et Qantas !
    C'est bien les 8500 nm nettement plus chargé !
    Plus intrigant, les versions à MTOW réduits ... pas beaucoup de travail, à part les papiers !
    490-510 tonnesau choix ... pourquoi pas une version à 400 tonnes pour Paris Heathrow !
    Bon, j'attends toujours desréductions de structure pour les MTOW réduits, peine perdue et douce illusion !
    De plus ... rien sur les moteurs... hum ??

    ----- Le lien et un extrait de l'article de Air et Cosmos Par G. Lecompte-Boinet -------


    http://www.air-cosmos.com/industrie/deux-nouvelles-versions-de-l-a380-pour-2013.html


    Deux nouvelles versions de l'A380 pour 2013
    Le 24/05/2012 à 18:44 | Par G. Lecompte-Boinet, à Toulouse

    Lors des journées Innovations organisées par Airbus les 23 et 24 mai à Toulouse, l'avionneur a confirmé son intention de proposer aux compagnies aériennes deux nouvelles versions de son avion gros porteur. Elle seront disponibles en option à partir de 2013.

    La première est un dérivé un peu plus lourd que l'actuelle version, avec une masse maximale au décollage de 575 tonnes, soit 15 tonnes supplémentaires par rapport à la version standard actuelle de 560 tonnes. "Cela offrira aux clients plus de flexibilité entre la charge utile et le carburant", explique John Leahy, le patron des ventes d'Airbus, qui a par ailleurs annoncé un objectif de 30 nouvelles commandes d'A380 en 2012. L'appareil pourra soit embarquer environ 70 passagers de plus (8 tonnes de charge utile), soit du carburant supplémentaire, portant son rayon d'action à 8500 nautiques , contre 8000 nm actuellement.

    "Certains clients nous l'ont demandé, mais cela ne remet pas en cause notre projet d'un A380-900, qui reste d'actualité", précise Richard Carcaillet, directeur du marketing de l'A380. Pour mettre au point cette nouvelle version, Airbus a exploité les résultats des essais statiques et a opéré un renforcement au niveau du caisson central de voilure, entraînant une surcharge d'environ 100 kilos.

    L'autre version concerne un A380 baptisé "Regional" avec une masse maximale au décollage de 510 tonnes et un rayon d'action de 5400 nautiques, surtout destiné à des routes asiatiques, où la cabine peut être densifiée au-delà de 600 passagers, voire 700. Airbus propose aussi un dérivé à 490 tonnes de masse maximale au décollage destiné spécialement aux plates-formes comme Londres-Heathrow : il s'agit là de réduire les nuisances sonores et augmenter les possibilités de créneaux de décollage. Ces dérivés "light" de l'A380 n'ont eux pas nécessité de travail supplémentaire en engineering.

    L'A380 n'est pas le seul programme bénéficiant de nouveautés. Le constructeur a aussi développé une version de son A330-200 à une masse maximale au décollage de 238 tonnes (contre 230 tonnes pour la version standard) sans augmenter la masse à vide, lui offrant plus de charge utile (246 passagers) et un rayon d'action augmenté (à 6850 nautiques).

    ---------
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    Message par Poncho (Admin) Sam 26 Mai 2012 - 20:41

    Ok
    Effectivement, c'est clair.
    Et seulement pour 100 kg de structure en plus.
    Parfait.


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    Message par Beochien Dim 27 Mai 2012 - 9:46

    Oui, Poncho,

    Ca donne une idée des marges que s'est donné Airbus en construisant l'A380,(Too much, sauf pour l'aile à 147% !! Embarassed ) et qui s'affinent maintenant !
    Alors, des MTOW réduits derrière ... sans essayer de gagner du poids Evil or Very Mad ... dommage !

    Un A380, de 500 Tonnes, alors qu'on sait qu'il pourra lever un jour plus de 600 tonnes (A389) avec la même aile et (Presque, sauf les freins) le même train d'atterrissage ...
    On pourrait penser à une aile un peu réduite, et avec des "Sharklets", à un train allégé, et avec qq roues en moins, et aussi à une wing-box sans réservoir et structurellement allégée ...

    Bien, s'ils gardent des moteurs à 70-72 000 lbs ... vont pouvoir assurer la liaison Toussus-London City, les doigts dans le nez, pour la version de moins de 500 tonnes , et pourquoi pas une de 400 tonnes pour courir aprés le poids du B777-9 drapeaublanc

    Bien, sur le fond, ça donne une idée de l'énorme trou entre les A380 et les futurs A350 ...un rapport de 1 à 2 en MTOW
    Et du coup pour Boeing, largement de quoi glisser deux gammes entre eux, les futurs B777-XX et le B748 à la foi alien !

    Airbus essaye désespérément de boucher le trou ... pour le B748-I du moins, c'est jouable, et visiblement y a qq tonnes faciles à gagner sur les versions à MTOW réduit ($$$$ quand même) ... A voir si économiquement, Airbus y arrivera ... pour celà il faudrait en vendre, de ces A380, allégés seulement sur le papier pirat ... la poule et l'oeuf ... PB éternel du Marketing !

    D'un autre côté, perdre la versatilité du A380, actuel, dans des flottes de A380, assez réduites quand même, souvent 6 à 20 avions par compagnie(A part EK) pour somme toute ne gagner vraiment que sur les Taxes liées au tonnage ... clown beuh !

    Certainement un ballon d'essai "Free pour l'instant" de JL, à suivre quand même !
    Le coup sans le coût $$$ ... un peu facile à mon avis !
    Trop peu pour me convaincre today !
    Mais ça peut (Doit) évoluer !

    Qu'ils en terminent premièrement avec la remise à niveau des nervures d'aile de la série en cours ... peut être en profiteront ils pour regarder les PB de l'aile de plus prés ??

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    Message par Poncho (Admin) Dim 27 Mai 2012 - 11:28

    Airbus joue bcp sur les variantes MTOW
    Sur l'A330 les dernières versions 235, 238 t semblent même retrofittables

    Si tu regardes bien le timing en général airbus sort une version moyenne avec un MZFW important puis ensuite les versions plus lourdes on un MZFW plus faible .
    Au fur et à mesure du temps et des optimisations, le MZFW des versions plus lourdes se rapprochent des versions les plus légères... Le tout en suivant le processus de reduction du poids.
    L'A380-800 est en cours de maigrissement quand même (bon d'accord, il est deux fois plus lourd qu'un A340-300 ou qu'un 777-200ER à vide.
    Mais si tu regardes bien la tendance actuelle, Airbus l'annonce pour 525 PAX et les configs cies tournent maintenant autour de cette valeur 500-538 PAX. On verra le jour ou le 747-8I aura des configs confortables à 467 PAX et le 777-9X (si il sort) à 407PAX
    Tu demandes trop pour finalement des niches
    J'ai déjà fait le calcul ... un A380-800 avec deux GE90-115B faut le plein de pax... mais on ne peut pas mettre de fioul !


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    Message par Beochien Dim 27 Mai 2012 - 11:45

    Oui Poncho ,

    A l'oeil, le A380 a déjà perdu 5-6 Tonnes depuis ses touts débuts ....et 3-4 de plus à venir, éspèrons le !

    Effectivement il faut beaucoup demander à Airbus ...
    Pour espérer avoir la moitié ! pirat

    Le big-big bi sur un A380, avec la différentielle de P nécessaire en cas de panne moteur, ce serait juste idéal pour Toussus London-City avec des GE de 115 000 lbs, et un trés fort thrust bump au passage Razz !

    Laissons Airbus imaginer une solution ... par ce que des moteurs au dessus de 115 000 lbs, ce n'est pas dans les plans actuels des motoristes !


    http://blog.seattlepi.com/aerospace/2011/03/16/airbus-patents-new-take-on-three-engine-aircraft/

    Et en attendant que P&W se décide à faire qq chose ... comme un GTF qui marche bien dans les 60-80 000 lbs Mad ! tongue
    Avant de risquer de se faire "Planter" ou plus simplement, ne pas être qualifié par Boeing, au profit de RR ou GE, vers les prochains 110 000 lbs du B777-XX pour 2018-19 .... Bien, si toutefois ils s'y risquent directement, P&W, sans avoir accumulé de l'expérience hors des 20-30 000 lbs ! Twisted Evil


    J'ajoute, un peu hors sujet ...

    Que j'attend un débloquage des situations "Moteurs" pour les Bi-couloirs, avec une situation un peu coincée, entre conflits d'intérêts et exclusivités, et ... la prochaine proposition devrait provenir de P&W, le grand absent, qui a impérativement besoin de monter en gamme, et de reconquérir des marchés perdus sur les bi-couloirs ! Basketball
    Et comme je leur accorde bien peu de chances à P&W (Moins de 20%, peut être 10% seulement) d'atteindre le Graal des 100 000lbs ++ directement et sur les B777-XX, Alors, j'attend avec intérêt chez P&W le prochain mouvement! Suspect

    Ca devrait bientôt bouger, et P&W est devenu bien silencieux, concernant la prochaine étape du GTF, à voir ce qui va sortir du chapeau, certainement une annonce cette année, ils ont l'argent pour "Aider" un constructeur, côté moteur et nacelle!
    Juste voir le terrain qu'ils choisiront, car il n'y a plus de "Grands projets" à moyen terme, va falloir choisir un marché plus modeste pour commencer, tout est dans le timing, et ils n'ont plus de temps à perdre chez P&W ! Jeddih !

    Alors dans quel sens ... hum alien

    JPRS

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